[烛光生存狂]-【转贴，供拍砖用】被主观贬低的苏联二战穿甲弹

苏联二战穿甲弹常被网上哈德哈美的采用所谓“德国测试”最低值贬低，和同等德国或西方的东西差一个数量级，显然不合逻辑。刚在网上看到一篇宏文，从各种角度考证，计算了苏联二战穿甲弹的真实能力，发现其实和德国的差异不大。而且如果按照所谓德国测试，就会得出一些自我矛盾并且和实战不符的荒唐结论，更进一步说明了那些贬低资料的不可信性。最后结论是苏联二战穿甲弹的真实能力基本和网上资料中最大值相符。因此t34/85即便只用二战弹，１０００米击穿m２６也并非难事，并且二战后的８５弹又有大的提高，和德国虎１８８炮的最好水平相当。因此志愿军的m２６战果绝对是有物质基础的。某个极端哈美相信美国人可以白痴到把全球伤亡刻到韩战纪念碑上的，有本事就来同样的一篇宏文，一一驳斥人家的数据和分析好了。

转贴：　重新评估后期苏德坦克装甲与火力　作者　glen

本人最近对二战时期苏德坦克的一些资料以及相关评论进行了仔细考证，发现了很多严重问题，这些问题的存在严重影响到我们对苏德坦克的评价印象，以至于不研究/说明这些问题，我们就是在犯罪，误人子弟，自我欺骗。。。。。（在此省略负面词若干）

第一篇火力篇

KwK43/L71比D-10T以及D25T强大吗？在讨论这个问题前应该澄清两个概念性问题，

第一，要清醒地认识炮和弹的区别，同样威力的火炮有可能因为弹丸的种类差别而发生测试成绩上的巨大差别。例如英国的17磅炮，公平地讲，和德国KwK42/L70是一个级别上的火炮，但由于17磅炮有比德国先进整整一代的脱壳次口径炮弹，其穿甲力直指虎王的KwK43/L71，我们可以说17磅的穿甲力等于KwK43/L71，但就火炮本身而言是不如KwK43/L71的。所以要考虑弹种对火炮评价的“干扰”。（你丫要是能发射核弹，岂不是反了天了。）此外，还存在一个风帽穿甲弹和普通穿甲弹的测试成绩折算问题，在稍后会讲到。

第二，穿透率是多少？在临界状态下，某一火炮的某种炮弹在面对一定厚度的装甲时，有时候能穿透有时候能不能穿透，例如对靶板射击100次，如果其中20次穿透了，就称这时的装甲厚度为“起始穿透厚度“IP，如果穿透了80次，就称为“确定穿透厚度”CP，很显然，同一种火炮的CP是要小于IP的，那么我们在比较苏德双方测试成绩的时候。就不得不考虑这个因素，因为德国的把50%穿透率时的装甲厚度定义为穿透厚度，而苏联是80%！，无形之中，苏联的测试成绩就被抽了脂。

第三，双方的装甲材质以及炮弹材质。例如德国不同坦克之间的装甲材质都是有区别的，何况是苏德之间。

综上所述，由于很多不确定因素，直接比较苏德双方的火炮测试成绩是非常错误的，打个不是很恰当的比方，07级大学新生与06级大学新生的学习成绩，是不能够直接拿当年双方各自的高考成绩来衡量的。

那么我们就开始分析KwK43/L71和D25T，这两种火炮是一个时代的，而且分别装在虎王和Is2上，因此非常有代表性。

A)从理论上比较，就是根据垂直击穿的德马尔公式来计算各自的出口穿深，由于此公式中不考虑倾斜装甲，因此由弹种/口径差别所引发的倾斜装甲测试成绩差别，可以忽略。由于KwK43/L71次口径钨芯弹整整比普通穿甲弹先进了一代，因此不考虑次口径，特别需要是出的是次口径穿甲弹在德军中配发相当少。在此借鉴一位Ｔ灣军迷的比较方法：把两种炮弹的德马尔公式对除，这样做的好处就是抵消掉了K值，也就是说苏德靶板上的差异被削掉了，但是还不能证明其理论结果就是BR-471（AP，sharp tip）和Pzgr39-1（APCBC）在同一材质靶板上的性能对比，因为炮弹的材质很可能有差异，比如万一BR-471是金刚石做的，或者Pzgr39-1炮弹里面是水银液体怎么办？呵呵，稍候我会用其他办法来比较炮弹的材质。

下面是引用“十月的天空”的计算过程，D10T和Kwk43是我添加上去的。

http://www.gamez.com.tw/viewthread.php?tid=304101

Quote:一、已知：

我们举出6种常被人拿来说事儿的火炮、弹种的数据

Zis-S-53/L54.6出膛速度792m/s，发射85mm弹头BR-365（APBC）重9.2kg RBF

D-25T/L43出膛速度780m/s，发射121.92mm弹头BR-471（AP，sharp tip）重25kg RBF

Kwk36/L56出膛速度773m/s，发射88mm弹头Pzgr399（APCBC）重10.2kg wwiivehicles

KwK42/L70出膛速度925m/s，发射75mm弹头Pzgr39/42（APCBC）重6.8kg wwiivehicles

D-10T/L54出膛速度880m/s，发射100mm弹头BR-412(APCBC)重15.88kg

KwK43/L71出膛速度1000m/s,发射88mm弹头Pzgr39-1(APCBC)重10.2kg

二、由雅克布·德马尔穿甲公式想到的

b=Vc^1.43 　*　 m^0.715 / (K^1.43　 *　 d^1.07)

其中b为炮口穿深，

m为弹头重量，

Vc为出膛速度，

d为弹头直径

　　此公式是一个由大量实弹射击结果所修正的受力分析公式（某种程度上说是对著名的克虏伯穿甲公式的完善），可很好的吻合实弹测试结果，至今仍然普遍用于计算符合以下范围的穿甲弹穿深。

适用范围：

低速

全口径弹头

无速降或速降可以忽略不计的近距离

垂直靶板

设已知中6弹分别为：

穿深b1，质量m1，初速Vc1，直径d1

穿深b2，质量m2，初速Vc2，直径d2

穿深b3，质量m3，初速Vc3，直径d3

穿深b4，质量m4，初速Vc4，直径d4

穿深b5，质量m5，初速Vc5，直径d5

穿深b6，质量m6，初速Vc6，直径d6

为了达到回避参数K的目的，故取两弹穿深之比（在公式变形时，K由于一致而被约分），则得出：

b1/b2=(Vc1^1.43 * m1^0.715 * d2^1.07) / (d1^1.07 * Vc2^1.43 * m2^0.715)

计算单位：b、d取cm，Vc取m/s，m取kg。

Vc1^1.43=13969.376086402096615553043654651(Zis-S-53)

Vc2^1.43=13667.695096459863818688615792282(D-25T)

Vc3^1.43=13492.632024585934131276492166937(KwK36)

Vc4^1.43=17441.453635393030466301293335144(KwK42)

Vc5^1.43=16240.904820072467595828675893357(D-10T)

Vc6^1.43=19498.445997580453235705348599877(KwK43)

m1^0.715=4.8877422587918776724727907034571(BR-365)

m2^0.715=9.9891171439948563845618433001938(BR-471)

m3^0.715=5.2619791487843889653828023766925(Pzgr39)

m4^0.715=3.9377113059309506919663611184086(Pzgr39/42)

m5^0.715=7.2211789273430711348647319014868(BR-412)

m6^0.715=5.2619791487843889653828023766925(Pzgr39)

d1^1.07=9.8736618716898565323861313118288(BR-365)

d2^1.07=14.524466886107071168760058087475(BR-471)

d3^1.07=10.246993464162902608767744924695(Pzgr39)

d4^1.07=8.6360580283086476140920643111243(Pzgr39/42)

d5^1.07=11.748975549395295417220677651268(BR-412)

d6^1.07=10.246993464162902608767744924695(Pzgr39)

三、计算炮口穿深之比为（计算结果保留小数点后4位）

b1/b3=99.8062% （BR-365 Vs Pzgr39 @90deg）

b2/b4=118.1983% （BR-471 Vs Pzgr39/42 @90deg）

b1/b4=86.9553% （BR-365 Vs Pzgr39/42 @90deg）

b2/b3=135.6666% （BR-471 Vs Pzgr39 @90deg）

b2/b6=93.8792% （BR-471 Vs Pzgr39 @90deg）

b5/b6=99.6932%（BR-412 Vs Pzgr39 @90deg）

有理论分析可见，在炮口处，D-25T/L43和D-10T/L54对同材质垂直装甲的穿深分别是KwK43/L71的93.9%和99.7%左右，考虑到大重量弹头的存速性更好，可以认为D-10T/L54和KwK43/L71“炮”的穿甲威力是相同的，而D-25T/L43也近似于KwK43/L71

二战各国火炮测试击穿标准

德国

击穿的定义：

弹头全部穿过

穿透率要求：

50%

目标装甲板：

类型：轧制匀质装甲（RHA）

厚度/硬度：

5-15毫米装甲板，贝氏硬度435-465

16-30毫米装甲板，贝氏硬度338-382

31-50，BHN 323-368

51-80，BHN 309-338

81-120，BHN 279-309

121-150， 235-265

151-275， 206-235

英国

有点麻烦

42年之前

20毫米以下口径，穿透定义为弹头全部穿过，穿透率60%

目标装甲板RHA，厚度3-30毫米，贝氏硬度440-475

2磅炮，穿透定义为弹头20%部分穿过，穿透率80%

25磅炮，穿透定义为弹头全部穿过，穿透率50%

目标装甲板RHA，厚度15毫米以上，硬度300-331

42-45年

所有武器，穿透标准一律为弹头全部穿过，穿透率50%

厚度与硬度关系

3-14毫米， BHN 340-388

15-80毫米，BHN 262-321

85-120毫米，BHN 255-302

125-160毫米，BHN 241-285

>160毫米 BHN ?

美国

击穿的定义：弹头的某个有意义的指定部分必须顺利穿过目标装甲板

穿透率：50%

目标装甲：RHA

6-13毫米厚度，硬度330-370

25毫米厚度，硬度240-350

38毫米、51毫米、63毫米厚度，硬度240

76-127毫米，硬度220-240

127毫米以上，硬度220

苏联

击穿的定义：弹头全部穿过

穿透率：80%

目标装甲：RHA

各种厚度，硬度为250-380

B)从实测和实战上比较

苏制炮火的数据图，链接见：http://www.battlefield.ru/index. ... t&task=category§ionid=6&id=33&Itemid=49&lang=en

D25T（AP）和 Kwk43(APCBC）

α=30度

500M 1000M 1500M 2000M

D25T（AP） 122m 115mm 107mm 97mm

Kwk43(APCBC) 185mm 165mm 148mm 132mm

D25T（AP）在1000米处的垂直穿深为142mm，有资料称155mm,而有人折算Kwk43(APCBC)在1000米处的垂直穿深为165/cos30=191mm+,两者差距如此之大，与理论值比较相去甚远，问题何在？难道D25T（AP）炮弹真的是次品？

先抛开靶板和材质因素，注意一下D25T（AP）在1000米处30度穿深和垂直穿深的差别：115mm vs 142mm, 115/cos30=133<142, 为什么？德马尔公式中的等效厚度是b/(cosα)^n,其中，对普通穿甲弹头来说，n值一般是大于1的，所以上述现象很好理解。

Quote:倾斜穿甲德马尔公式：

b*Ｋ^1.43*secα^n=Ｖc^1.43*m^0.715/d^1.07

其中

b---装甲厚度

k---装甲材料系数

α---装甲倾角

n----弹跳系数

Ｖc-----着速

m----弹丸质量

d--弹丸直径

倾斜穿甲乌波尔尼科夫公式；

Cb^0.7*Ｋ*secα^n =Ｖc*Cm^0.

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